Autor Thema: selbstfahrende autos - wirklich sinnvoll ?  (Gelesen 522 mal)

Offline rainersz

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selbstfahrende autos - wirklich sinnvoll ?
« am: 20. März 2018, 20:42:08 »
ich habe da zugegebenermassen meine zweifel - besonders seit dem letzten tödlichen unfall in amerika (radfahrerin erfaßt).

dabei geht es gar nicht darum, ob ein menschlicher fahrer "besser" gewesen wäre.  aber was mich stutzig macht: das fahrzeug war zu schnell und es wurde gar nicht gebremst.

das kann ein mensch besser - wenn er verantwortungsvoll und aufmerksam fährt.

ich halte das selbstfahrende auto für einen irrweg.

besser wäre es, eine individuelleren nahverkehr zu schaffen, der von komfort und preis attraktiv ist.
für die, die weiter auto fahren wollen ( was dann durchaus etwas mehr kosten kann) halte ich assistenzsysteme wie abstandswarner, notbremsassistent, in die frontscheibe eingespiegelte infos ( instrumente) usw für sinnvoll - nicht aber die automatisierte konservendose.

übrigens: wenn selbstfahrende fahrzeuge so sicher sind - warum sitzt dann selbst bei schienengebundenen verkehrsmitteln ein fahrer vorn ?
stepway 2   prestige 90 TCe easy R  silber Mai 2017
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Offline altamm

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Re: selbstfahrende autos - wirklich sinnvoll ?
« Antwort #1 am: 21. März 2018, 08:26:05 »
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/frau-stirbt-nach-unfall-mit-selbstfahrendem-auto-von-uber-15502443.html

übrigens: wenn selbstfahrnede fahrzeuge so sicher sind - warum sitzt dann selbst bei schienengebundenen verkehrsmitteln ein fahrer vorn ?

Weil die Gesetzeslage dies vorschreibt. Es gibt noch keine Gesetze oder Vorschriften, die ein selbstständig fahrendes Vehikel einschließen.

Damit ist man immer noch im Versuchsstadium und beginnt gerade, Auswirkungen des selbstfahrenden Autos aufzuzählen. Dazu gehören auch

leider solche bedauerlichen Unfälle. Erst eine jahrelange Beobachtung eigenständiger Fahrzeuge führt zu einer gerechten Gesetzgebung.

In diesem Unfall wird nun erst geprüft, ob der anwesende Fahrer hätte einschreiten können und warum das Fahrzeug generell zu schnell war.
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Offline Mebus

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Re: selbstfahrende autos - wirklich sinnvoll ?
« Antwort #2 am: 21. März 2018, 09:54:32 »
...In diesem Unfall wird nun erst geprüft, ob der anwesende Fahrer hätte einschreiten können und warum das Fahrzeug generell zu schnell war.

Genau hier und in der Reaktion darauf, liegt der hopsende Punkt.

Als Fahrer wäre mir zu mindestens eine teil schuld sicher, und da gäbe es keine Presse die mich vollkommen freisprechen würde.

Genau dies ist aber hier der Fall, es wird wieder abgeschwächt, beschwichtigt etc. denn es darf einfach nicht sein dass ein autonomes Fahrzeug in Misskredit kommt.

Allerdings bin ich schon der Ansicht dass die Annahme dass sich autonome Fahrzeuge nicht durchsetzen werden sehr verwegen wäre.

Genau wie die Annahme dass es nicht irgendwann Fahrzeuge mit alternativen Antriebsgetriebe geben wird.

Nicht einverstanden bin ich mit der Hauruck Verfahrensweise.

Beide Neuerungen werden ein langer Prozess sein. Ein technischer Prozess der weitestgehend ohne emotionale Anschauungen und Einflüsse der Politik durchgeführt werden sollte.

Das technisch machbare, sinnvolle und vertretbare wird sich durchsetzen.
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Offline rainersz

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Re: selbstfahrende autos - wirklich sinnvoll ?
« Antwort #3 am: 21. März 2018, 17:47:21 »
ich schließe mich absolut an.
völlig selbstfahrende autos sind nicht mein geschmack - können aber gur und richtig werden.
aber bis dahin ist es seriöserweise ein weiter weg - und den sollte man behutsam gehen.
stepway 2   prestige 90 TCe easy R  silber Mai 2017
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Offline Sondi

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Re: selbstfahrende autos - wirklich sinnvoll ?
« Antwort #4 am: 21. März 2018, 20:51:53 »
Ich schaue mir recht oft Sendungen über Mobilität an - da werden tolle Fahrzeuge mit viel PS unter der Haube
und mit super Fahrspaß gezeigt.
Diesen Fahrspaß kann ich mir bei selbst fahrenden Fahrzeugen nicht vorstellen - es wird langweilig sich
damit fortzubewegen.
Wirklich hilfreiche und nicht nervige Assistenzsysteme - JA.
DACIA / HYUNDAI -wer mehr bezahlt ist selber schuld !

Offline altamm

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Re: selbstfahrende autos - wirklich sinnvoll ?
« Antwort #5 am: 22. März 2018, 06:41:40 »
Ein Video zeigt Sekunden vor tödlichem Unfall mit Ubers Roboterauto. „Das Video ist aufwühlend und nur schwer anzuschauen, und unser Mitgefühl ist mit den
Angehörigen des Opfers“, sagte ein Sprecher von Uber in einer Stellungnahme zu den Aufnahmen.

Nach einer kurzen Warnung über den folgenden, verstörenden Inhalt, zeigt das Video zunächst aus der Perspektive des Armaturenbretts, wie das Fahrzeug
nachts eine Straße entlang fährt. Bis auf die durch die Scheinwerfer beleuchtete Straße und ein paar Laternen in der Ferne ist kaum etwas zu erkennen.
Ein paar Sekunden nur dauert es, dann taucht die Frau plötzlich mitten auf der Straße vor dem Auto auf. Sie läuft von links nach rechts und schiebt neben sich
ein Fahrrad. Sie merkt noch, dass das Auto recht schnell auf sie zukommt, sie dreht den Kopf weg, dann friert das Bild ein.

Die nächste Szene zeigt das Innere des Wagens. Auf der Fahrerseite sitzt die Sicherheitsperson, die allerdings dem,
was außerhalb des Wagens passiert, kaum Aufmerksamkeit zu schenken scheint. Immer wieder blickt sie nach unten. Kurz bevor das Auto die Frau auf der
Straße trifft, hebt die Person im Wagen den Kopf, die Augen weiten sich für den Bruchteil einer Sekunde, dann ist das Video zu Ende.

Sandero 1.4 MPI - 2009 / http://www.armin-saar.de/

Offline Mebus

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Re: selbstfahrende autos - wirklich sinnvoll ?
« Antwort #6 am: 22. März 2018, 11:15:25 »
...Ein Video zeigt Sekunden vor tödlichem Unfall mit Ubers Roboterauto.

Vermutlich wäre der Unfall auch nicht durch ein Menschen gesteuertes Fahrzeug zu verhindern gewesen, aber der Mensch hätte die Bremse getätigt und damit die Aufprallgeschwindigkeit vermindert. Vermutlich!

Schwierig einem Menschen der (Unklarer Zeitraum!) in einem autonomen Fahrzeug sitzt, einen Vorwurf der Unaufmerksamkeit zu machen.

Wer jemals als Wachtposten eingeteilt war, weiß dass die Aufmerksamkeit bei eigener Untätigkeit nach vier Stunden gegen null tendiert. Ergo ist der Mensch im autonomen Fahrzeug nur ein Feigenblatt des Fahrzeugherstellers.
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Offline Willy

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Re: selbstfahrende autos - wirklich sinnvoll ?
« Antwort #7 am: 23. März 2018, 13:27:20 »
Das bzw. die Videos sind sehr schlimm.
Zumal sie zeigen  - wie dilettantisch Uber  hier "autonom " fahren läßt.
Das  wahrscheinlich verwendete Fahrzeug Volvo XC90 kann auch ohne UBER-Automitik mit Fußgängererkennung und Notbremsassistent
bestückt werden.
Das Fahrzeug soll mit voller Sensorik bestückt gewesen sein - dann war wohl alles abgestellt und das Fahrzeug ist "autonom" nach Kamerabild gefahren ????
Diese Fahrzeuge haben doch auch die Radarsysteme an Bord, die ständig die Umgebung scannen (sollten).
Wenn das dann autonom fährt - sollte das auch alles aktiv sein.

Ein Fahrrad aus Metall  MUSS da direkt ins Auge fallen; und da spielt dann auch die Dunkelheit KEINE Rolle!!

Auch -so schlecht wie die Videoaufnahme suggeriert,  ist die Beleuchtung und Ausleuchtung  der Straße  wohl eher nicht.
Es gibt da gute Vergleiche - über die Unterschiede vom menschlichem Sehen und Kameraaufnahmen.

Es  sieht für mich eher danach aus, daß es ala "Diesel-gate" nur um  autonom für die Abnahme und Vorführung, als für den realen Einsatz geht...
Willy, der Sparsame

Offline rainersz

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Re: selbstfahrende autos - wirklich sinnvoll ?
« Antwort #8 am: 23. März 2018, 16:36:50 »
für mich geht es nicht darum, daß dieser unfall - vielleiicht - einem menschlichen fahrer auch passiert wäre.
es geht aber darum, daß man mit nicht voll aktivierten systemen und einem abgelenkten "kontrolleur" fährt - das ist indiskutabel.
und wenn alle technik - angeblich - die sonst vom menschen gemachten fehler nicht vermeidet ( wel sie unausgereift oder fehlerhaft genutzt ist) - dann verzichte ich dankend
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